https://discusclub.0pk.me/ Форум клуба любителей дискусов ru-ru Fri, 22 May 2020 13:43:47 +0300 MyBB/mybb.ru https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=124#p124 <p>Обработка может проводиться в общем аквариуме без отключения имеющейся фильтрации (отключается УФ-стерилизатор и удаляется активированный уголь, при их наличии).<br />Обработка длится 11-12 -дней. Вносится доза – 1 г МЕТРОНИДАЗОЛА на каждые 100 литров воды. Перед внесением препарата делается подмена воды - 25% (если в период обработки проводится подмена воды, то препарат добавляется на количество сменяемой воды). После 3 дневной обработки делается подмена воды - 50%, и препарат вноситься повторно на 3 дня. После второй обработки делается двухдневный перерыв, и на 9 день лечения проводится последняя смена воды - 50%, и вносится полная доза МЕТРОНИДАЗОЛА на 3 дня.</p> <p>Теги: Обработка рыбы от флагеллатов, метродиназол</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Fri, 22 May 2020 13:43:47 +0300 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=124#p124 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=123#p123 <p>Обработка может проводиться в общем аквариуме без отключения имеющейся фильтрации (отключается УФ-стерилизатор и удаляется активированный уголь, при их наличии).<br />Обработка длится 4-дня. Вносится доза – 250 мг Празиквантела на каждые 100 литров воды. Перед внесением препарата делается подмена воды - 25% (если в период обработки проводится подмена воды, то препарат добавляется на количество сменяемой воды)<br />При обработке от сосальщиков лучший эффект достигается при применении Празиквантела после обработки Флюбенолом.<br />Рекомендуемый интервал после обработки Флюбенолом - 10-14 дней.<br />Обработку Празиквантелом можно совместить с обработкой Метронидазолом ( 1 г на 100л - от флагеллатов).</p> <p>Теги: Плоские и ленточные черви, празиквантел</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Fri, 22 May 2020 13:41:40 +0300 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=123#p123 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=122#p122 <p>Обработка может проводиться в общем аквариуме без отключения имеющейся фильтрации (отключается УФ-стерилизатор и удаляется активированный уголь, при их наличии).<br />Обработка длится 21 день. В 1-ый день вносится доза – 250 мг Флюбенола на каждые 100 литров воды, затем на 5-ый, 10-ый, 15-ый дни вносится такая же доза. Перед каждым внесением препарата делается подмена воды - 25% (если в интервалах между внесением полной дозы Флюбенола проводится подмена воды, то препарат добавляется на количество сменяемой воды).<br />Лучший эффект достигается при последовательном (после обработки Флюбенолом) проведении лечения Празиквантелом. </p> <p>Теги: жаберные сосальщики, флюбенол</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Fri, 22 May 2020 13:38:46 +0300 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=122#p122 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=121#p121 <p>Папаша блю даймонд с мальками :<br /></p> <p>Теги: видео, блю даймонд, мальки</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sun, 03 May 2015 21:41:45 +0300 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=121#p121 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=120#p120 <p>Считается, что основным видом субстрата для нереста дискусов является специальный нерестовый конус. Многие ведущие фирмы специально выпускают такие нерестовые конусы. Они продаются по всему миру, в том числе и в Украине, и в России. Учитывая, что и в России, и в Украине не лучшие экономические времена, цены на такие субстраты сильно подросли (из-за роста курса доллара и евро). Если другие доступные способы использовать иные субстрвты вместо конусов? Конечно, есть! Многие разводчики дискусов ползуются совершенно разными подгодами для решения такой проблемы (причем многие из них живут в далеко не бедных странах). Ниже я приведу ряд фотографий, взятых из интернета, которые позволят Вам самостоятельно решить такую проблему. Возможно Вы сами просмотрев эти фото придумаете что-то свое иное. Удачи Вам!<br />P.S. Жду с нетерпением откликов и Ваших новых решений. Буду рад, если Вы приведете их на страницах форума!<br /><a href="http://uploads.ru/KgMV5.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sg.uploads.ru/t/KgMV5.jpg" alt="http://sg.uploads.ru/t/KgMV5.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/CmWZu.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sg.uploads.ru/t/CmWZu.jpg" alt="http://sg.uploads.ru/t/CmWZu.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/A9fCj.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sg.uploads.ru/t/A9fCj.jpg" alt="http://sg.uploads.ru/t/A9fCj.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/QNX0q.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sh.uploads.ru/t/QNX0q.jpg" alt="http://sh.uploads.ru/t/QNX0q.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/bHGuo.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sh.uploads.ru/t/bHGuo.jpg" alt="http://sh.uploads.ru/t/bHGuo.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/eXWqf.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sg.uploads.ru/t/eXWqf.jpg" alt="http://sg.uploads.ru/t/eXWqf.jpg" /></a><br />Позже будут приведены&#160; еще и другие фото нерестящихся дискусов на другие субстраты.</p> <p>Теги: дмскусы, нерст, субстрат для нереста, нерестовы конус</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Thu, 16 Apr 2015 17:23:33 +0300 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=120#p120 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=119#p119 <p>Продам дискусов голубой и бриллиантовый туркис размером 9-10 см по цене 150 грн./шт.<br /><a href="http://uploads.ru/mSRiK.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sg.uploads.ru/t/mSRiK.jpg" alt="http://sg.uploads.ru/t/mSRiK.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/6wc2i.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sg.uploads.ru/t/6wc2i.jpg" alt="http://sg.uploads.ru/t/6wc2i.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/gVRYx.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sg.uploads.ru/t/gVRYx.jpg" alt="http://sg.uploads.ru/t/gVRYx.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/IE4S1.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sg.uploads.ru/t/IE4S1.jpg" alt="http://sg.uploads.ru/t/IE4S1.jpg" /></a></p> <p>Теги: Дискусы, туркис, голубой, бриллиантовый, продам</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Thu, 16 Apr 2015 16:57:59 +0300 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=119#p119 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=118#p118 <p>Продам дискусов размером 12-13 см ред мелон, ред вайт, скорпион, чекенборд, ред пиджен - 500 грн./шт.,<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://lh4.googleusercontent.com/-hOTDzPpm0bk/VRbfsd2qMVI/AAAAAAAAAdY/TCDqjJ-zhpI/w990-h558-no/2015328135348.jpg" alt="https://lh4.googleusercontent.com/-hOTDzPpm0bk/VRbfsd2qMVI/AAAAAAAAAdY/TCDqjJ-zhpI/w990-h558-no/2015328135348.jpg" /><br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://lh4.googleusercontent.com/-g76Jx3wqOU4/VRbfH_zf_bI/AAAAAAAAAdM/VOhP9Jon6-A/w990-h558-no/2015328135227.jpg" alt="https://lh4.googleusercontent.com/-g76Jx3wqOU4/VRbfH_zf_bI/AAAAAAAAAdM/VOhP9Jon6-A/w990-h558-no/2015328135227.jpg" /><br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://lh6.googleusercontent.com/-Lvbc5k8CseM/VRben6AN8ZI/AAAAAAAAAdA/X3hdtpfUWpc/w990-h558-no/2015328135223.jpg" alt="https://lh6.googleusercontent.com/-Lvbc5k8CseM/VRben6AN8ZI/AAAAAAAAAdA/X3hdtpfUWpc/w990-h558-no/2015328135223.jpg" /></p> mybb@mybb.ru (fisher14) Thu, 16 Apr 2015 16:50:00 +0300 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=118#p118 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=117#p117 <p>а может есть фото чекеров 3-4 месяцев?</p> mybb@mybb.ru (Oleg466) Thu, 19 Jun 2014 02:18:06 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=117#p117 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=114#p114 <p>Гексаметоз это наиболее распространенное заболевание дискусов, обусловленное неправильным кормлением дискусов и ослаблением их имунитета.<br />В интернете существует много рецептов лечения гексаметоза. Многие фирмы выпускают даже специализированные препараты. Очень часто дискусоводы сталкиваются с проблемой гексамитоза и ее решают. Но проходит время гексаметоз снова проявляется у дискусов, которых уже лечили от гексаметоза, но, по-видимому, не полностью пролечили. <br />В интернете появился доклад по лечению гексаметоза, использование методов лечения, приведенных в котором, по-видимому улучшаю шансы полного освобождения дискусов от гекса. Ниже приведен этот доклад.</p> <p>Всем привет! Вот решил выставить вместо полноценного доклада кусочек статьи о болезнях наших рыб. Этот материал с продолжением, но ,надеюсь, что уже здесь, кто-то найдет для себя нечто новое, что позволит смотреть на общую картину заболеваний аквариумных рыб многограннее. Не претендую на научные прорывы и аплодисменты – просто делюсь опытом, своим и тем, что собирал по миру ,проверяя и экспериментируя. Всем полезного прочтения!<br />&#160; Небольшое предисловие. Все рыбки болеют, в хороших условиях или плохих – это уже вопрос статистики и случайных совпадений. Вменяя причиной заболевания дискусов или других рыб условия, мы не можем конкретизировать логику и найти фактические причины, провоцирующие те или иные неприятности. Так как и последствия болезней в точности не изучены. В природе рыбы болеют не реже и не чаще. Это норма. Своего рода, если хотите, инструмент регулирования количества и качества поголовья вида(ов). <br />&#160; Болеют и караси в вонючем болоте и омуль в идеальной воде Байкала. Единственной, с нашей человеческой точки зрения, проблемой является ограниченное пространство, в котором процессы проходят более агрессивно и молниеносно. Здесь и требуется наша помощь: правильное диагностирование, создание оптимальных условий для выздоровления и грамотное использование лекарственных средств. К большому сожалению, до сих пор еще нет способов решать задачу со 100% результатом. Были попытки создать таблицы, опытные аквариумисты и не очень всюду раздают полезные советы по лечению рыб и дискусов в частности налево и направо, используя один и тот же алгоритм: условия - визуальное состояние -проверенное практикой или по наитию лечение = результат. И в некоторых случаях такой метод спасает. Ненадолго. <br />&#160; Гораздо чаще замечено, после таких лечений и профилактик - рецидивы старых болезней или появление новых признаков других заболеваний. Еще один момент – болезнь как беда – не приходит одна. То, что изначально видится как одно, на самом деле целый букет болезней и необходимо комплексное обследование с участием как минимум микроскопа и опытного специалиста. Кроме того, при лечении нарушаются некоторые правила безопасности, касающиеся использования их(лекарств) в мягкой или жесткой воде, не выдерживаются точные дозировки или временные интервалы. Результат – резистентность болезнетворных организмов к данному препарату или нарушение биорежима в общем аквариуме, несущие последствия иногда более тяжелые, чем первичное заболевание . Из сказанного понятно, что обширность темы очень велика и одной статьей в три абзаца ничего нового не расскажешь . Потому принято решение разделить информацию на несколько частей, в каждой из которой будут интересные, полезные для многих дискусятников , начинающих и продвинутых аквариумистов самые распостраненные и в то же время сложные в диагностировании болезни, особенности их лечения, практика отрицательная и положительная. Как собственная, так и других, более или менее опытных коллег. В особенности хочу уделить внимание опыту зарубежных, западных и восточных дискусятников.<br />&#160; В этой части рассмотрим поближе жгутиковых, наиболее опасных из них. Всем знакомые кишечные паразиты и жаберные, наносят порой непоправимый вред рыбе еще тогда, когда мы об их затее подорвать здоровье или уничтожить ваших любимцев не догадываемся, глядя на еще нормально дышащих, питающихся и испражняющихся красавцев. Перечитывая некоторое количество информации о диагностике и лечении таких болезней, как гексамитоз и спиронуклеоз или бодомонас, протопалина и криптобия, подмечено - практически всегда происходит одно и то же. Диагностирование недуга по внешним показателям: потемнение окраски, тяжелое или быстрое, нестабильное дыхание с «кашлем», наличие излишнего слизеотделения и конечно белый или полупрозрачный кал неправильной формы, бесформенный(желеобразный) и слишком длинный по сравнению с какой то примерной нормой, скажем вписывающийся в максимум 1,5 -2см. В уже явной прогрессии больная рыба оказывается от пищи или весьма избирательна, нередко многократно «плюется» кусочками , прежде чем немного проглотить. Это базовая визуальная диагностика, с чем трудно спорить – как будто все правильно, по таким признакам мы убеждаем себя в том, что наша рыба, возможно, поражена флагеллатами. И уже заведомо знаем, что будем лечить рыбу скорее всего по схемам, предложенным в знакомых сайтах/форумах ,где немеряно спецов, готовых лечить ваших рыб днем и ночью, причем совершенно бескорыстно раздаривая рекомендации или предположения. Опять всё позитивно –сходил в аптеку, приобрел лекарство и закинул в аквариум. По словам советующих, действительно рыбе становится легче уже на 3-5 день лечения, в большинстве случаев внешние признаки болезни отступают. Уря – лечение прошло успешно, говорим себе мы и продолжаем жить в привычном режиме, в смысле -рыбы возвращаются в тот режим содержания(кормления, подмен воды и пр.), при котором они и заболели. Хочу поставить злобный смайл… <br />&#160; Теперь о главных героях этого раздела – жгутиковых, точнее их самых популярных представителях .Гексамиты(hexamita) и Spironucleus (и тех и других десятки видов) издавна рассматриваются как примерно одно и то же, лечение при этом выбирается в основном метронидазолом,иногда с повышением температуры воды и увеличением % состава кислорода при помощи продувки и добавлением поваренной соли(((. Здесь уже ошибки без числа: утверждать что эти враги почти одинаковы совершенно неверно, так же как и лечение/профилактика метронидазолом (далее – метро) есть панацея от кишечных паразитов на века. Сами паразиты не вызывают беспокойства при обнаружении в малом количестве , развитие болезни достаточно легко подавляется сокращением числа паразитов посредством воздействия антибиотиком, уходят и симптомы болезни, обобщенно назовём их гексамитоз (гекс). Однако не всегда на этом можно ставить точку – симптомы возвращаются , раз за разом заставляя аквариумиста попотеть над качеством воды в объеме, увеличиваются дозировки лекарства и продолжительность лечения, а так же начинается практика эксперимента, при котором из различных сильных антибиотиков делают микс, меняют последовательность подачи и снова увеличиваются дозы. Иногда получается временно устранить симптомы при помощи подобных манипуляций, но нередко, уже ослабленная рыба попросту сдаёт позиции – иммунитет дополнительно подорван антибиотиками. <br />&#160; Еще в начале 80-х ,Басле, Эдвард Нога и позже Эндрю Сох в своих публикациях по аквариумистике и научных трудах указывали на проблемы, связанные с лечением рыб антибиотиками. Сейчас остается только повторить: есть базовые ошибки, которые раз за разом делают аквариумисты, этим усложняют или делают невозможным дальнейшее лечение. Кратко перечислю их. В первую очередь заострю внимание на том, что не 2 «врага» на самом деле являются причиной кишечных проблем у аквариумных рыб и дискусов в том числе, а как минимум три. Последний персонаж – криптобия. О ней расскажу подробнее чуть позже, но именно она – ключевая фигура в большинстве сценариев лечения кишечных заболеваний с грустным финалом. На второй позиции, которую так же тщательно рассмотрим ниже -инструмент , используемый при лечении и профилактике НЕКОРРЕКТНО. Метронидазол – пять слов для начинающих аквариумистов. Препарат широкого спектра действия, активен относительно анаэробных бактерий, то есть не испытывающих необходимости в кислороде, а значит – подходит для борьбы со внутренними бактериальными болезнями и кишечными флагеллатами в том числе. Период полувыведения (время, за которое выводится часть дозы препарата) 8 часов. Полностью выводится из организма приблизительно через сутки. Аквариумная практика рассматривает 2 варианта его применения, наружный(растворение в воде) и внутренний, посредством введения в ротовую полость рыб мини-катетером, я использовал когда-то глазные катетеры, применяемые в офтальмологии. Чаще из-за простоты пользуются первым методом, его обсудим подробнее. Опытным путем подобрана дозировка метронидазола, во всем аквариумном мире применяют препарат примерно в пропорциях: 250-500мг сухого вещества на 100 литров аквариумной воды(против &quot;наших&quot; - 1г/100л). Именно объем воды, а не аквариума здесь имеется ввиду. Это на заметку новичкам. Далее - сроки лечения и самая большая из ошибок в лечении. В нашей стране повсеместно оговаривается срок, названный курсом лечения и равен он приблизительно 3-5 дней , часто такой курс рекомендуют повторить после некоторой большой подмены воды, равной от 50 до 100% объема. Суть ошибки заключается в неверном понимании временного отрезка, в течении которого лекарство действительно «работает». Специалисты ихтиологи + иммунологи Калифорнийского Института, Северной Каролины, а так же другие заинтересованные ведущие американские и британские крупные заводчики дискусов и др рыб(скалярий, например), обнаружили, что метронидазол распадается в условиях аквариума уже через 6 часов, его действие прекращается уже через 7-8 часов полностью, так как остаток выводится почками рыб быстрее, чем млекопитающих . Представим, что происходит дальше при лечении по общей схеме. Если дискусы или др. молоды, «подцепили» болезнь впервые, при этом вы застали болезнь в самом ее начале, возможно вам и вашей рыбе повезло – метро успел убить врагов и их остаток легко будет контролировать еще функционирующей иммунной системе. Останется лишь пересмотреть свое привычное видение ухода за аквариумом, дабы не провоцировать болезни или не испытывать на прочность иммунитет различными экспериментами . НО! Если повезло меньше и вашу рыбу уже когда то пролечивали метро, всё пойдет не так. Кстати, за этим замечены крупные разводчики из теплых стран. Это не голые слова , пришлось самому поворошить закрытые форумы , так же немало сигналов об этом у получателей рыбы в Канаде и США.. Или просто ваша рыба возрастная, условия содержания на 4 с минусом и иммунитет не на высоте, с вышеупомянутой схемой лечения гексамитоза придется непросто. Как всё живое, флагеллы пытаются выжить и приспособиться к новым условиям и даже совершенно некомфортным тоже. Таким образом, не убитые окончательно особи остаются жить и размножаются(поначалу медленнее, чем вначале болезни),слабый иммунитет не отрабатывает должное, остатки лекарства полностью вышли из организма. Буквально за несколько часов новое поколение паразитов, частично резистентное к метро в предыдущей дозировке, атакует организм рыбы , набирает силу и размножаясь снова и снова. Через несколько дней по окончанию лечения вы получаете не здоровую рыбку, а бег по замкнутому кругу, выхода из которого уже нет. Вы будете лечить опять, увеличивая дозировки и сроки, ожидая результат. Он будет временным, каждый раз «здоровые»промежутки жизни будут сокращаться, рыба будет всё слабее и слабее. Ко всему – почки и печень пациентов превратятся в кашу. Медленная, мучительная смерть от болезни, истощения иммунной системы и повреждения большинства важных внутренних органов. Такую рыбу будут обязательно преследовать и другие заболевания, что усугубит ситуацию. Примерной такой же расклад и с псевдо-профилактикой гексамитоза с помощью метронидазола. Мы элементарно приучаем флагелл к малым дозам лекарства, тем самым делая их непобедимыми. И если в обычной жизни иммунитет будет способен сдерживать их, то при малейшем стрессе, другой болячке, длительной транспортировке или даже ряду тяжелых, изматывающих нерестов мы получим мощнейшую порцию неприятностей в виде гекса как такового или целого букета пришедших из «ниоткуда» схожих с ним заболеваний, правильно распознать и вылечить которые будет невероятно сложно. Теперь главный русский вопрос – что делать. )) Решение начать самостоятельно бороться , искать ключ к проблеме, пришло не в один момент, оно собиралось годами. Пользуясь собственной практикой и знаниями, вооружившись микроскопом и терпением, полез ваш покорный слуга собирать дополнительную информацию со всех доступных источников мира. Перекопав массу заграничных форумов, научных статей и книг на 4 языках ,мне было с чем поработать. И есть результаты. Не могу утверждать, что расскажу нечто, но кое-кто удивится, как просто действительно избежать проблем, описанных выше. Всё буквально поместится при желании в один абзац. Итак: Положительные результаты в течении двух последних лет получены при использовании английской соли(соль Эпсома). При профилактике и в начале лечения предполагаемых или установленных кишечных флагеллат используется посредством прямого добавления в аквариум , в количестве 40-50 грамм на каждые 100 литров аквариумной воды после мощной подмены с обязательной сифонкой грунта, чисткой внутренних фильтров и т.п. Что происходит? Элементарное многократное и полное очищение всего ЖКТ от всех остатков пищи и пищеварительных соков, слизей. Для закрепления результата при профилактике и перед лечением рыбу нельзя кормить, совсем нельзя. Таким образом мы удаляем всё, что является жизненно необходимым для паразита. Цикл жизни гексамиты чуть более суток, поэтому через 3 дня дискус или другая рыба будет свободна от паразита на 99% из возможных, а оставшиеся погибнут без пропитания еще через сутки. Английская соль совершенно безвредна для рыбы, поэтому почки, печень не будут «тормозить работу» иммунитета. Ваша рыбка бодра, в полном цвете и страшно голодна – поздравляю. Если говорить о последующем лечении метро уже больной рыбы, то стоит отметить, что пока лучшего лекарства ,чем метронидазол, не обнаружено и его применять придется. Но в отличной от предыдущей и всем знакомой логической схеме. <br />&#160; Отталкиваясь от научно установленных 6 часах ,которые метро активно убивает паразита и 8 часах полного выхода лекарства из организма, делаем подмену воды не менее 50% объема уже через 6-8 часов после первого внесения и снова вносим полную дозу лекарства еще на 8 часов. Вносим сразу,без паузы ,можно даже не дожидаясь, пока вся новая вода взамен «отработавшей» заполнит объем аквариума И еще раз. После делаем максимальную подмену воды и даем рыбе суточный, все еще голодный отдых. ВСЁ. После такого несложного профилактика+лечения в двух экспериментальных группах из 20 дискусов в каждой, никто не показывает никаких признаков заболеваний вообще. За два года из общих 40 дискусов погибли 2 –один при вскрытии в экспериментальных целях, второй при обследовании территории разводни заблудился и не смог вернуться в свой аквариум)). Применять английскую соль в профилактических и лечебных целях возможно с кормом, в виде 3%добавки, кормить рыбу таким кормом необходимо около 5 дней , результат будет виден уже на 2-3 день лечения. Можно добавлять капельно раствор англ. соли на сухой корм, чуть пропитывая раствором гранулы тетрадискуса, например . Для приготовления раствора достаточно растворить 15 грамм в 0,5 л теплой питьевой воды .Жизнеспособность раствора около месяца. Английская соль продается в виде порошка, похожа на мелкую пищевую соль «Экстра» . Чтобы не перепутать случайно, храните подальше от пищевых продуктов, оставляя ее в промышленной упаковке. Так же может быть в продаже под названием магния сульфат. Продолжение следует..</p> <p>Владимир Келк. г. Иркутск, август 2013г. </p> <p>Теги: Дискусы, гексаметоз, лечение, профилактика</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sun, 20 Apr 2014 17:55:05 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=114#p114 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=113#p113 <p>Все дискусоводы прекрасно знают, что чем разнообразнее кормление дискусов, тем лучше будут результаты. Одним из таких видов кормов, которыми кормят подростков и взрослых дискусов, являются калифорнийские черви. Скажем так, этот вид кормов редко используется для кормления дискусов, либо из-за нераспространенности калифорнийских червей, либо из-за незнания дискусоводами возможности использования такого корма. Ниже приведены содержание доклада о кормлении дискусов калифорнийскими червями, взятого из <a href="http://6url.ru/aXpS" rel="nofollow" target="_blank">интернета</a>.</p> <p>Многие любители дискусов стараются разнообразить питание своих питомцев. <br />&#160; Великолепным кормом для дискусов являются земляные черви и, в частности, быстро размножающийся, теплолюбивый красный калифорнийский червь. Ярким подтверждением этих слов может служить выдержка из статьи Владимира Анисимова &quot;Черви-козыри&quot;, опубликованная в журнале &quot;Cмена&quot; №2-3 за 1992 год: <br />&#160; &#160;«...напоследок... угостил меня информацией: на Западе калифорнийского червя ... едят. <br />&#160; - В Америке это основная добавка к детскому питанию. Япония готова платить по 225 тысяч $ за один килограмм сухого червя... <br />&#160; - Сколько-сколько? <br />&#160; - Вы не ослышались. Чем этот продукт ценен? 70% веса червя - усвояемый белок. Подчеркиваю-усвояемый! Нет ни одной сельхозкультуры или животного с таким количеством усвояемого белка. Мы напичканы пшеничным белком - вот и ходим толстые. Химсостав &quot;калифорнийца&quot; - 16 аминокислот! Для сравнения: в мясе - 6 аминокислот, в помидоре три. Опять-таки ни один растительный и животный продукт не имеет ничего даже близкого по калорийности&quot;.<br />&#160; В Интернете о калифорнийском черве удалось найти следующую информацию. <br />&#160; Калифорнийский красный червь - новая порода дождевого червя Eisenia foetida, полученная в университете штата Калифорния в 1959 году. Его длина до 10 см., диаметр 3-5 мм, масса тела около 1 г., появление нового поколения через 21 день, наступление половой зрелости через 90-120 дней. Дождевые черви – гермафродиты. Они размножаются половым путем, используя перекрестное оплодотворение. Черви откладывают коконы, из которых выходит до 20 зародышей. Коконы видны на теле червя как утолщения (ободки). Продолжительность жизни – от10 до16 лет. Потомство двух червей может достигать 1,5 тыс. особей в год. Через 40 дней популяция червей удваивается. В теле червя содержится 67-72% белка, 7-19% жиров, 18-20% углеводов, 2¬-3% минеральных веществ, практически весь набор аминокислот, который не имеют корма растительного и животного происхождения, а также биологически активные вещества. <br />&#160; &#160;Преимуществами культивирования калифорнийского червя являются: высокая плодовитость, небольшие финансовые и временные затраты, простая технология производства. Их можно разводить как в промышленном масштабе, так и в квартире, на балконе и на дачном участке. <br />&#160; &#160;Дома червей можно содержать в ящике, сделанном из дерева или фанеры, в стеклянном старом аквариуме, в пластмассовом ящике. Никуда не уползают из ящиков, в которых его разводят. На дно обязательно кладут песок (можно сделать в дне дырочки, чтобы излишняя влага стекала в поддон) - он является дренажем. Затем слой почвы 1 - 2 см, слой пищевых отходов 3 - 5 см, опять слой почвы 1 - 2 см. В пищевые отходы рекомендуют добавлять немного молотой яичной скорлупы, т.к. ”калифорнийцы” не любят кислой среды.<br />Удобно использовать два ящика для содержания червей. Так можно обеспечить как большее их количество, так и подстраховку на случай гибели культуры в одном из ящиков. <br />&#160; Живут калифорнийские черви при температуре от плюс 4 до плюс 40 градусов, а работают активно при температуре воздуха плюс 15 - 25 градусов. <br />&#160; Среда обитания - специальный, насыщенный органическими соединениями субстрат (навоз, компосты, органические отходы и мусор), но не почва. За одни сутки красный калифорнийский червь перерабатывает массу компоста, равную собственному весу. <br />&#160; Субстрат, в котором живут черви должен быть обязательно влажным. Степень влажности субстрата определяют следующим образом: набирают в ладонь субстрат из слоя размещения червей и сжимают в кулаке. Если между пальцами выступает влага, влажность субстрата достаточная, если выступают капли воды, то он переувлажнён, если влага не выступает - субстрат сухой, его необходимо увлажнять. <br />&#160; Калифорнийские черви питается только отмершими и начавшими гнить растительными остатками. Поэтому меню червя должно состоять только из растительной пищи. Можно использовать любые растительные остатки: кожуру бананов и цитрусовых, кофейную гущу, спитый чай, картофельную кожуру, листья капусты, огрызки яблок, очистки моркови, свеклы, испорченные и варёные овощи и немолочные каши. Перед скармливанием их рекомендуется либо пропустить через мясорубку, либо заморозить в морозилке. Спитый чай и кофейную гущу можно класть без всякой обработки. Черви очень любят хлеб. Можно кормить червей травой и листьями. Мясными отходами кормить червей не рекомендуется. <br />&#160; Периодичность подкормки зависит от количества червей в ящике и от температуры выращивания. При приближении температуры к оптимальной (25°С) количество потребляемого червями корма возрастает. Следует давать понемногу через 2 - 3 дня, стараясь кормить так, чтобы непереработанный субтракт не накапливался. <br />&#160; Время от времени нужно ворошить субстрат для того, чтобы улучшить доступ кислорода необходимого для дыхания червей. <br />&#160; Кратко опишу процесс кормления дискусов червями. <br />&#160; Сначала нужно «накапать» червей. В месте, где недавно был положен корм, всегда можно найти их в достаточном количестве. Так что перекапывать содержимое всего ящика не потребуется. <br />&#160; Выкопанных червей можно подержать несколько часов в воде, чтобы они освободились от земли. Можно просто промыть червей несколько раз под струей воды, как показано на фото. Удобно использовать для этой процедуры ситечко или небольшой дуршлаг.<br />Затем крупных червей следует измельчить и снова промыть под струей воды. Промывать можно и в баночке, сливая грязную воду. Черви, даже нарезанные, быстро опускаются на дно, а грязь опускается значительно медленнее.<br />&#160; Последний этап - кормление дискусов. Он, конечно, самый приятный. <br />&#160; Культура калифорнийских червей, содержащаяся в двух пластмассовых ящиках, позволяет кормить 12 взрослых дискусов через день. Трудозатраты при этом – минимальные. Ежедневного внимания также не требуется. Приложив немного больше усилий, можно легко увеличить урожай червей. Конечно, для большого аквариумного хозяйства ситуация несколько изменится. <br />&#160; В заключение следует отметить, что червей можно замораживать. Летом на даче калифорнийских червей можно размножить в достаточном количестве в больших контейнерах. А на зиму часть теплолюбивой культуры брать домой и содержать в ящике<br />&#160; &#160;Надеюсь, вышесказанное поможет любителям дискусов расширить рацион кормления своих питомцев.</p> <p>Александр Бурцев. г. Москва, апрель 2013г.</p> <p>Если у Вас есть опыт кормления дискусов калифорнийскими червями - прошу поделиться!</p> <p>Теги: Дискусы, кормление, калифорнийские черви</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sun, 20 Apr 2014 17:36:26 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=113#p113 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=112#p112 <p>Если не получается успешное разведение дискусов, то причинами этого могут быть следующие факторы: <br />1. Слишком большая разница в возрасте у обеих рыб, или же при определении пола рыбы была сделана ошибка. <br />2. Рыбы от рождения имеют невидимый дефект. Иногда на способность к размножению негативное влияние оказывает использование медикаментов. Поэтому по этой причине надо быть очень осторожным при использовании лекарственных средств <br />3. Внешние факторы, как, например, постоянные помехи, не способствуют нересту, поэтому их надо не допускать. <br />Завышен показатель кислотности, которая, по моему мнению, должна быть ниже 6,0 рН. <br />Слишком высокая температура. <br />Повышенное движение воды в аквариуме, поэтому следует снизить мощность работы фильтра. Ультрафиолетовый свет разрушает икру. <br />4. Ошибка при подборе родительской пары. Самка должна быть не моложе 9 месяцев, а самец - не моложе 14 месяцев. Более молодые рыбы не обладают достаточным опытом при откладывании икры и ее оплодотворении. Неоплодотворенные икринки белеют и, в конце концов, поедаются. В этом случае могут месяцы, пока рыбы не начнут нормально нереститься. Будьте терпеливыми и ждите подходящего момента.</p> <p>Если Вы считаете, что еще есть и другие ошибки при разведении дискусов - поделитель Вашим опытом или информацией!</p> <p>Теги: Разведение дискусов, ошибки</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sun, 20 Apr 2014 17:04:27 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=112#p112 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=111#p111 <p>А вот еще фото нового вида дискусов Альбино Ред Ковер!</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://i481.photobucket.com/albums/rr177/kennysdiscus02/Kennys%20Discus%202014b/ARC452_zps34e96776.jpg" alt="http://i481.photobucket.com/albums/rr177/kennysdiscus02/Kennys%20Discus%202014b/ARC452_zps34e96776.jpg" /><br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://i481.photobucket.com/albums/rr177/kennysdiscus02/Kennys%20Discus%202014b/ARC454_zpsc0717ba7.jpg" alt="http://i481.photobucket.com/albums/rr177/kennysdiscus02/Kennys%20Discus%202014b/ARC454_zpsc0717ba7.jpg" /><br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://i481.photobucket.com/albums/rr177/kennysdiscus02/Kennys%20Discus%202014b/ARC453_zpsbdb2528e.jpg" alt="http://i481.photobucket.com/albums/rr177/kennysdiscus02/Kennys%20Discus%202014b/ARC453_zpsbdb2528e.jpg" /></p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sun, 20 Apr 2014 15:41:43 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=111#p111 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=110#p110 <p>На зарубежных сайтах часто встречается информация о лечении рыб, в том числе дискусов, дешевым и очень распространенным средством, которое есть практически в каждом доме перекисью водорода. Перекись водорода – это экологически чистый продукт. В воде она распадается на воду и кислород - вещества, которые нам и нужны. <br />Ее используют для лечения бактериальных инфекций на теле и плавниках рыбы, для оживления задохнувшейся рыбы, если она находилась длительное время без продува воздухом как при перевозке и особенно актуально при отключении электричества, для борьбы&#160; с планариями и гидрой в аквариуме, для борьбы с сине-зелеными водорослями. <br /><em class="bbuline">Для лечения бактериальных инфекций на теле и плавниках рыбы</em> добавляют 25 мл на 100 л ежедневно или 2 раза в сутки многократно (7-14 дней). <br />Если рыба живет давно в данном аквариуме, а ранее эктопаразитарных заболеваний в нем отмечено не было, то такие заболевания как костиоз или триходиноз практически невозможны. Тогда это бактериалка. Ультрафиолет сдерживает ее развитие. Но часто оказывается, что для дискусов одного только ультрафиолета мало. В Германии очень распространены оксидаторы. Кроме того, что устраняется шум от работы компрессора, исчезает и бактериалка. Если проанализировать цены на оксидаторы на наших сайтах, то купить их сможет далеко не каждый. Что же тогда делать? Проще всего добавлять прямо в общий аквариум 25 мл аптечной трехпроцентной перекиси на 100 л воды. Примерно каждые 8 часов. Это будет хорошей профилактикой и для других рыб. Кроме того, больную рыбу можно купать в отдельной затененной емкости с аэрацией в аквариумной воде с добавлением перекиси из расчета 40 мл на 100 л. 30 мин. Если на теле рыбы будут образовываться пузыри, то ванну надо прекратить.<br />Перекись водорода экологически чистый продукт. Она разлагается на кислород и воду. Поэтому внесение перекиси не требует специальных подмен воды. Тем не менее, у дискусов вообще не вредно часто подменивать воду. Лучше подмены теперь делать через день, после полного выздоровления выйти на 1 подмену через два дня на третий.&#160; Перекисью надо лечить до полного выздоровления. При этом не бросать резко. Вносить пару-тройку дней 1 раз в день, а потом уже перестать.<br />Высокий редокс-потенциал в дискусятнике - это очень важный момент. Дискусы любят высокий редокс-потенциал и болеют несравненно реже, если им обеспечить это.<br />Для оживления задохнувшейся рыбы добавляют до 40 мл на 100 л. Когда начнут высыпать пузырьки на стеклах, фильтрах и, возможно, на рыбках, воду надо подменить, продувку усилить. Если за 15 мин воздействия нет эффекта, то уже не судьба… Для реанимации рыбы, пострадавшей от высоких доз углекислого газа, обычно достаточно 25 мл в 100 л. К сожалению, перебои с подачей электричества периодически возникают практически во всех районах. </p> <p><em class="bbuline">Для борьбы&#160; с планариями и гидрой в аквариуме</em> добавляют до 40 мл на 100 л воды. Вносить надо несколько дней подряд до полной победы над врагом. Растения могут при этом пострадать, но если применить более низкие концентрации, то можно и не победить планарии и гидру, хотя растения будут живы. Однако, как правило, все получается, процесс занимает неделю и более. Жестколистные растения типа анубиасов к перекиси относительно устойчивы. <br /><em class="bbuline">Для борьбы с сине-зелеными водорослями</em> нельзя превышать дозировку 25 мл на 100 л 1 раз в день. Если это условие не выполнять, то это может привести к повреждению растений. Рыбы обычно без вреда переносят дозу 30 или даже 40 мл на 100 л. Эффект при ежедневном внесении заметен на третий день. За неделю все проходит. Доза, которой еще можно бороться с водорослями – это 20 мл на 100 л. Длинностебельные растения с перистыми листьями плохо переносят перекись, поэтому эту дозировку превышать нельзя. Жестколистные растения можно несколько раз выкупать в отдельно приготовленном растворе перекиси 50-40 мл на 100 л. Держать полчаса, час. Точного времени не знаю. Говорят, так и обрастания вьетнамки можно свести. Возможно, что перекись поможет при борьбе с вьетнамкой в аквариуме (20-25 мл в 100 л). Но в этом случае надо еще снизить нитратное и фосфатное загрязнение воды. <br />Информация для написания статьи взята с интернета и не претендует на оригинальность. Она была обработана и представлена таким образом, чтобы Вам было легко ее использовать. Надеюсь, что она будет полезна!</p> <p>Теги: Лечение дискусов, перекись водорода, бактериалка, планарии, гидра, сине-зеленые водоросли</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sun, 20 Apr 2014 11:10:11 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=110#p110 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=107#p107 <p>малькам завтра 1 месяц -сидят в 100 литровом нерестовике в количестве 80-90 штук размер&#160; 2-3 см .подмены 80% в день .в аквариуме есть эрлифт и помпа с расчетом на 500 литров.до какого размера или возраста общий табун можно содержать в 100 литровике?есть еще 120 литров может их уже разделить пополам?</p> mybb@mybb.ru (Oleg466) Wed, 16 Apr 2014 00:32:28 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=107#p107 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=104#p104 <div class="quote-box answer-box"><cite>fisher14 написал(а):</cite><blockquote><p>Вот и отлично, правильно принятое решение - Вы получили нужный результат! Надеюсь, что приведенная информация окажется полезной и другим любителям дискусов!</p></blockquote></div><p>согласен .буду рад если мой маленький опыт кому то пригодится.</p> mybb@mybb.ru (Oleg466) Fri, 11 Apr 2014 21:30:45 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=104#p104 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=89#p89 <p>Это не очень известные корма для дискусов на нашем рынке! Для тех любителей дискусов, которые не знают эти корма, сообщу небольшую информацию о них.<br />Британская компания-производитель рыбных Новая эра (New Era) выпустила новый предназначенный для кормления Дискусов. В этот новый корм следующая уникальная ингредиентов: свежий мотыль, филе рыбы, креветок, полезные Все это представлено в виде мягких Называется он Discus Diet. Компания New Era считает, что корм Discus Diet - это революция в сфере производства для таких рыб как дискусы.</p> <p>Дискусы, как истинные &quot;Короли аквариумов&quot;, требовательные как к содержанию, так и к Поэтому простым обычным кормом их нельзя, может поблекнуть из природная яркая окраска. Поэтому производители для дискусов специальных технологий, направленных на то, их корм этим рыбкам. Этого правила и компания New Era.</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sun, 06 Apr 2014 23:44:32 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=89#p89 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=78#p78 <p>Это дискусы местного развода! Отправка в Москву пока невозможна!</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Tue, 11 Mar 2014 17:47:31 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=78#p78 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=76#p76 <p>Добрый день!Понимая все сложность сегодняшней обстановки хотел уточнить:как обстоят сегодня дела с продажей дискусов и на каких условиях?Спасибо!</p> mybb@mybb.ru (AndySad) Tue, 11 Mar 2014 17:17:17 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=76#p76 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=75#p75 <p>Вы можете детально ознакомиться о лечении бактериальных заболеваний дискусов в статье, которая находится по адресу<br /><a href="http://www.discus-club.narod.ru/index.files/Page19803.htm" rel="nofollow" target="_blank">http://www.discus-club.narod.ru/index.f &#8230; e19803.htm</a></p> <p>Теги: дискусы, заболевания, болезни, бактериалка, причины, симптомы, лечение, препараты, бактериальные заболевания</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sat, 01 Feb 2014 16:11:44 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=75#p75 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=71#p71 <p>Продам дискусов пиджен блуд снейк скин размером 6 см по цене 100 грн./шт. От 10 шт. по 75 грн./шт.<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://discus-club.narod.ru/111111/IMG_4303.jpg" alt="http://discus-club.narod.ru/111111/IMG_4303.jpg" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://discus-club.narod.ru/111111/IMG_4304.jpg" alt="http://discus-club.narod.ru/111111/IMG_4304.jpg" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://discus-club.narod.ru/111111/IMG_4305.jpg" alt="http://discus-club.narod.ru/111111/IMG_4305.jpg" /></p> <p>Теги: продам дискусов, пиджен блуд снейк скин</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sun, 08 Dec 2013 14:29:03 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=71#p71 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=70#p70 <p>Фирма IDF Discus из Малайзии - крупнейший поставщик дискусов по всему миру. Недавно я получил эти просто восхитительные фото, которыми хочу с Вами поделиться.</p> <p><a href="http://6url.ru/aIRd" rel="nofollow" target="_blank">Золотой леопард снейк скин</a></p> <p><a href="http://6url.ru/aIRh" rel="nofollow" target="_blank">Золотой леопард</a></p> <p><a href="http://6url.ru/aIRo" rel="nofollow" target="_blank">Леопард</a></p> <p><a href="http://6url.ru/aIRx" rel="nofollow" target="_blank">Ред мелон</a></p> <p><a href="http://6url.ru/aIRz" rel="nofollow" target="_blank">Красная панда</a></p> <p><a href="http://6url.ru/aIRL" rel="nofollow" target="_blank">Супер эрапшен</a></p> <p><a href="http://6url.ru/aIRU" rel="nofollow" target="_blank">Белый дракон</a></p> <p>Теги: фото дискусов, Малайзия, фирма IDF Discus</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sat, 03 Aug 2013 09:28:57 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=70#p70 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=69#p69 <p>Продам дискусов ред мелон, мальборо, чекенборд, сан-мира, кобальт, красный туркис, коричневый, скорпион, пиджен блуд снейк скин размером от 4 см по цене от 40 грн. Более точно информацию о размерах, видах и ценах имеющихся в продаже дискусов можно посмотреть на прайс-листе сайта <a href="http://discus-club.narod.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://discus-club.narod.ru/</a></p> <p>Теги: продам дискусов, ред мелон, мальборо, чекенборд, скорпион, сан-мира, кобальт, коричневый пиджен блуд снейк скин</p> mybb@mybb.ru (fisher14) Sat, 03 Aug 2013 09:22:39 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=69#p69 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=67#p67 <p>Продаю дискусов. Есть в наличии: леопард,красный тигр,ред мелон,ред вайт,алмаз,красный огонь,кобальт,маджестик,туркис,спелая дыня,змея. Есть взрослые особи очень красивые. Рыба не азиатская. Производители из Германии и Украины. При желании могу выслать фотографии. Подробнее на сайте <a href="http://www.sar-disscus.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.sar-disscus.ru/</a></p> <p>Теги: wwwsar-disscus.ru</p> mybb@mybb.ru (Shadows) Thu, 04 Jul 2013 19:10:52 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=67#p67 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=64#p64 <p>Спасибо огромное буду пробовать</p> mybb@mybb.ru (Артур) Sat, 02 Mar 2013 11:34:54 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=64#p64 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=59#p59 <p>Добрый день всем. </p> <p>Наблюдаю странное поведение у дискусихи (пиджен) - периодически вращается в бешеном темпе в одной точке, всплывая к поверхности и заваливаясь на бок. Длится это около 1 минуты, после чего состояние и положение дискуса нормализуется, т.е. плавает как обычно. Окраска нормальная, яркая, дышит тоже вполне нормально.&#160; Ранее (около 2 месяцев назад) наблюдал такое поведение у одного самца, в таком состоянии он сносил все на своем пути, даже глаз себе поранил об камень, но дня через 2 все улеглось и такого больше не наблюдал. Так же наблюдал такое состояние у одного диска купленного в магазине около года назад - длилось около двух недель, потом все нормализовалось. Аквариум 120 живут 2 рыбки,дискам около 2 года,филтр внешник 600,параметры воды NO3-25 NO2-0 GH-8d KH-3d pH-6.8 7.0 Cl-0</p> <p>Не пойму что это такое? Может у кого были подобные признаки...</p> mybb@mybb.ru (Артур) Fri, 01 Mar 2013 18:58:30 +0400 https://discusclub.0pk.me/viewtopic.php?pid=59#p59